Cos’รจ davvero la Cina? Intervista a. Prof. Domenico Losurdo (2)

Prosegue il nostro speciale sulla Cina, volto ad indagare, al di lร  di facili semplificazioni e deformazioni della prospettiva occidentale, le vere caratteristiche del suo sistema politico. Ecco la seconda (e ultima) parte dellโ€™intervista al Prof. Domenico Losurdo, esperto di questioni cinesi e Professore Emerito allโ€™Universitร  di Urbino.

(Seconda parte)ย 

Ormai si comincia a capire sempre di piรน lโ€™importanza del motore cinese per tutti, ma lo si apprezza quasi esclusivamente sul piano economico, non su quello politico.

Gli interventi energici dello stato nellโ€™economia e il peso persistente dellโ€™economia pubblica hanno svolto un ruolo essenziale nel prolungato miracolo economico, ma tutto ciรฒ non sarebbe stato possibile se in Cina a esercitare il potere politico fosse la borghesia capitalistica. Secondo Deng la borghesia in Cina non deve trasformarsi da classe in sรฉ a classe per sรฉ. La differenza tra classe in sรฉ e classe per sรฉ รจ un tema marxiano classico. Deng lo applica alla borghesia, che in Cina non esercita il potere politico e non ha gli strumenti nรฉ per la conquista del potere nรฉ per diventare classe per sรฉ.

A questo punto, cosa risponde alle critiche di autoritarismo? Siamo realmente di fronte a un sistema autoritario?

La Cina di Deng ha prodotto una grande innovazione teorica rispetto al passato. Nella storia del socialismo le libertร  liberali, le libertร  di pensiero, parola, associazione ecc., sono state quasi sempre considerate libertร  formali borghesi. Non gli si attribuiva alcun valore. Invece, da Deng in poi si รจ detto che bisognava costituire uno stato di diritto. Tale costruzione, perรฒ, non avviene nel vuoto. Alexander Hamilton ha osservato che, se non cโ€™รจ sicurezza geopolitica, non si puรฒ sviluppare uno stato di diritto. La mia prima osservazione รจ questa: coloro che in Occidente fanno la predica alla Cina, asserendo che la rule of law non รจ sufficientemente sviluppata, sono proprio coloro che sono responsabili dello scarso sviluppo del governo della legge: sottoponendo la Cina (o un qualsiasi altro Paese) a un accerchiamento militare, รจ evidente che si rende piรน difficile lo sviluppo democratico e il governo della legge. Nel mio libro La sinistra assente (cap. 5.8) ho citato uno studioso (Aaron L. Friedberg) che รจ stato consigliere del vice-presidente Dick Cheney e che non ha difficoltร  a riconoscere: sino a qualche tempo fa gli USA con le loro forze navali e aree violavano ยซcon impunitร ยป e senza scrupoli ยซlo spazio aereo e le acque territoriali della Cinaยป. Ai giorni nostri queste violazioni sono diventate piรน difficili, ed ecco allora il ยซpivotยป, lo spostamento nel Pacifico del piรน mastodontico apparato militare che la storia abbia visto. Probabilmente il consolidamento dello stato di diritto sarebbe in Cina piรน spedito se non ci fosse la pressione geopolitica, recentemente esemplificata dalla strategia del pivot asiatico lanciata da Obama.

Embed from Getty Images

Fig. 1 – Lo storico incontro tra Mao e il Presidente USA Nixon

In alcuni articoli ho sostenuto ripetutamente che se i Paesi facenti capo al sistema US-NATO proseguono nel mantenere una influenza militare ed economica in numerose regioni del mondo, potrebbe divenire inevitabile per la Cina spingere lโ€™acceleratore anche sul potenziamento militare al fine di non farsi trovare impreparataโ€ฆ

Quando invoca il varo della costituzione federale e quindi si oppone allโ€™emergere di piรน stati nel Nord-America, Hamilton afferma che se non si crea uno stato realmente unitario e se emergeranno stati fra loro concorrenti, nel continente americano si verificherร  il ritorno della monarchia assoluta e del potere dispotico (proprio dellโ€™Europa continentale). Hamilton attribuisce il rapido sviluppo del governo della legge negli USA non alla superiore saggezza politica degli americani, bensรฌ alla fondamentale sicurezza geopolitica del Paese, protetto da due oceani e senza grandi pericoli ai propri confini. La rule of law in Cina dovrร  sicuramente progredire, ma ciรฒ potrร  avvenire tanto piรน rapidamente quanto piรน si rafforzerร  la sicurezza geopolitica. Parlare di sistema autoritario a proposito della Cina รจ un errore anche da un altro punto di vista. Un Paese autoritario รจ un Paese che ha scarsi contatti col mondo esterno. Ebbene, se noi analizziamo la classe dirigente cinese in senso lato โ€“ i dirigenti politici, ma anche i ceti intellettuali e imprenditoriali โ€“ vediamo che essa si forma molto spesso allโ€™estero, e in modo particolare negli USA. รˆ da aggiungere che nelle Universitร  cinesi insegnano un gran numero di visiting professors statunitensi e occidentali. La classe colta cinese sa dellโ€™Occidente molto piรน di quello che la classe colta occidentale sa della Cina. Ciรฒ รจ riconosciuto anche da personalitร  quali Henry Kissinger e Helmut Schmidt.

Dal suo punto di vista, questo interscambio continua a crescere, oppure, alla luce della maggior forza del sistema cinese (ad es. lo sviluppo del sistema universitario), molti dirigenti cominciano ad avere piรน opportunitร  in patria?

Per quanto riguarda la Cina, lo studio allโ€™estero non diminuisce in alcun modo, al contrario; ma ora cresce la percentuale degli intellettuali che fanno ritorno in patria. Sulla diversa formazione dei ceti intellettuali e politici in Cina e in Occidente vorrei richiamare lโ€™attenzione su un altro punto. Kissinger ha osservato che le classi governanti in Occidente si formano soprattutto sul piano retorico ed oratorio, mentre in Cina la selezione della classe dirigente avviene in base alle pratiche di governo. Basti pensare – aggiungo io โ€“ alla lunga carriera di Xi Jinping: egli ha avuto moltissime esperienze di governo a ogni livello prima di giungere ai vertici del Paese, e per un certo periodo ha soggiornato anche negli USA. Questa รจ una situazione di vantaggio del gruppo dirigente cinese e ciรฒ viene riconosciuto anche in Occidente. Eโ€™ difficile negare che da Deng in poi il PCC abbia forgiato gruppi dirigenti di eccellente qualitร . Eโ€™ pur vero, peraltro, che la Cina รจ esposta molto di piรน alle influenze occidentali di quanto non lo sia lโ€™Occidente rispetto alla Cina e che sul piano retorico i dirigenti cinesi non sono cosรฌ brillanti come i loro omologhi occidentali.

Insomma la Cina si รจ aperta molto, come in passato, al fine di perseguire lโ€™interesse nazionale. Allo stesso tempo, si potrebbe asserire che negli ultimi decenni la Cina si sia aperta un poโ€™ troppo. In altre parole, รจ facile penetrare e destabilizzare un Paese quando vi sono troppi varchiโ€ฆ

Nel mio libro La sinistra assente (cap. 6.9 e 6.10) ho richiamato lโ€™attenzione sul peso spesso anche economico e organizzativo ma in ogni caso ideologico che lโ€™Occidente e gli USA esercitano su organismi e circoli che amano atteggiarsi rispettivamente a giudici e a vittime. รˆ ora di demitizzare una volta per sempre le ONG e i ยซdissidentiยป vari. Voglio qui limitarmi a un esempio. Autorevoli e insospettabili storici occidentali definiscono il periodo ยซdegli anni 1850-1950ยป (in pratica dalle guerre dellโ€™oppio alla fondazione della Repubblica popolare) come il periodo della ยซCina crocifissaยป. Per dirla con Jacques Gernet, ยซsenza dubbio il numero delle vittime nella storia del mondo non รจ stato mai tanto elevatoยป. Ebbene, ecco il ยซdissidenteยป Liu Xiaobo propagandare la tesi secondo cui la tragedia della Cina รจ di non aver conosciuto un periodo di dominio coloniale sufficientemente lungo (ed eccolo invocare indirettamente una piรน forte pressione occidentale sul governo di Pechino). In Occidente nessuno grida allo scandalo per la galera inflitta a quanti mettono in dubbio questo o quel particolare dellโ€™olocausto ebraico ma ci si strappa le vesti per la galera inflitta a chi vorrebbe prolungare il periodo della ยซCina crocifissaยป. Pur essendo un campione del colonialismo (e dunque delle guerre coloniali), Liu Xiaobo ha conseguito il Premio Nobel per la Pace!

 

Embed from Getty Images

Fig. 2 – Lo sviluppo economico cinese: utile per equilibrare i rapporti di forza globali?

Tornando sulla definizione/comprensione del sistema cineseโ€ฆ

Ritengo corretta la definizione dei dirigenti cinesi: la Cina si trova allo stadio primario del socialismo, destinato a durare per alcuni decenni. รˆ una definizione che riconosce quanto di capitalista cโ€™รจ nei rapporti sociali vigenti, ma anche quanto fortemente il Paese sia impegnato in un processo di costruzione di una societร  postcapitalistica. Dobbiamo prendere atto che il socialismo si sviluppa attraverso un faticoso processo di apprendimento. Non sono adeguate nรฉ la categoria di tradimento nรฉ quella di fallimento. Non ha senso fare valere tali categorie per un paese e per un partito che, dopo aver contribuito potentemente alla vittoria della rivoluzione anticolonialista mondiale, stanno oggi mettendo fortemente in discussione anche il neocolonialismo praticato dallโ€™Occidente e dagli USA.

E sulla pianificazione?

Credo che in Cina la pianificazione svolga un ruolo importante. Cโ€™รจ stato certamente un processo di riduzione della sfera di proprietร  statale, ma questa continua a esercitare una funzione dirigente. Se ci chiediamo il perchรฉ della riduzione, ci sono due aspetti da prendere in considerazione: uno interno e lโ€™altro internazionale. Allโ€™interno occorreva inserire elementi di competizione, mettere fine al disimpegno di massa e allโ€™anarchia che si verificavano sui luoghi di lavoro. Sul piano internazionale, non si deve perdere di vista lโ€™embargo tecnologico che lโ€™Occidente e soprattutto gli USA continuano a mettere in atto contro la Cina (lunga รจ la lista di prodotti high tech la cui esportazione nel grande paese asiatico รจ vietata, cosรฌ come a maggior ragione รจ vietata lโ€™acquisizione da parte della Cina di aziende occidentali e statunitensi high tech): questo embargo diventa particolarmente occhiuto e pressante ai danni delle aziende statali cinesi. In questo senso, la privatizzazione รจ una misura di aggiramento dellโ€™embargo. รˆ da aggiungere che non si possono confondere le aziende private cinesi con quelle occidentali. Per esperienza personale: in Cina sono piรน volte entrato in fabbriche private e ho constatato lโ€™evidenza riservata alle foto dei membri del Comitato di partito, che chiaramente costituisce una sorta di contropotere rispetto alla proprietร  privata. Tanto piรน che questa per i finanziamenti continua largamente a dipendere dalle Banche statali. Infine, รจ vero che lโ€™area dellโ€™economia statale ha conosciuto una netta riduzione, ma questa area ha ora raggiunto unโ€™alta efficienza. Le aziende statali cinesi (si pensi in particolare allโ€™energia, alle telecomunicazioni, ai trasporti, al sistema bancario) sono in grado di competere vittoriosamente sul mercato mondiale. Ciรฒ non si era mai verificato nella storia della costruzione di una societร  postcapitalistica.

Anche in questo caso non si tratta di un sistema autoritario, ma piรน evoluto. Si tratta di un sistema che lascia spazio allโ€™impresa privata, purchรฉ rientri negli obiettivi politico-strategici di medio e lungo termine. Insomma, si mettono regole, paletti e controlli in funzione dellโ€™interesse nazionale. Oltre a ciรฒ, possiamo dire che cโ€™รจ anche unโ€™autentica fedeltร  degli imprenditori privati allo Stato?

Il sentimento patriottico svolge un ruolo importante. Quando in una fabbrica si conseguono risultati rilevanti per quanto riguarda lโ€™innovazione tecnologica e la rottura di un monopolio tecnologico sino a quel momento detenuto dallโ€™Occidente, cโ€™รจ una celebrazione corale per il successo conseguito e per il rafforzamento dellโ€™indipendenza economica e tecnologica del Paese. Persino i cinesi dโ€™oltremare partecipano a iniziative promosse dal governo di Pechino.

La Cina potrebbe divenire una reale alternativa ai sistemi capitalistici?

La Cina sta costruendo unโ€™alternativa rispetto al tradizionale ordinamento internazionale che vedeva lโ€™Occidente detenere il monopolio della tecnologia, confinando il Terzo Mondo al ruolo di erogatore di materie prime e di forza-lavoro a basso costo e di prodotti a basso contenuto tecnologico. Grazie al prodigioso sviluppo economico e tecnologico della Cina, il precedente modello di divisione internazionale del lavoro sta cadendo in crisi, ma la sinistra populista non presta alcuna attenzione a questa gigantesca trasformazione ovvero a questa grande rivoluzione. Sinistra populista รจ quella (ben presente in un quotidiano pur indispensabile comโ€™รจ Il manifesto) che sarebbe pronta a versare fiumi di lacrime se dalla Cina provenissero decine di milioni di migranti affamati e disperati, ma che รจ incapace di riconoscere il merito di un gruppo dirigente che, avendo sviluppato in modo prodigioso lโ€™economia del paese, ha prevenuto e reso impossibile la tragedia di masse disperate costrette a cercare la via di scampo in unโ€™emigrazione a tutti i costi.

La Cina รจ piรน cooperativa e pacifica delle potenze occidentali?

Conducendo la piรน grande rivoluzione anticolonialista della storia, la Cina ha contribuito potentemente al rovesciamento del sistema coloniale classico; ai giorni nostri, come ho giร  spiegato, sta mettendo in discussione il neocolonialismo giร  sul piano economico. Ora dobbiamo considerare lโ€™aspetto politico. Nella misura in cui lโ€™Occidente attribuisce a se stesso il diritto di intervenire militarmente in ogni angolo del mondo, senza lโ€™autorizzazione del Consiglio di sicurezza dellโ€™ONU, di fatto continua a collocarsi sulla scia del colonialismo e dellโ€™imperialismo. Conviene tener presente una definizione che Lenin dร  dellโ€™imperialismo: รจ il sistema in base al quale un piccolo gruppo di ยซnazioni eletteยป rivendica a se stesse il diritto allโ€™indipendenza statale e nazionale, che nega invece alle altre. I presidenti statunitensi parlano del loro Paese come dellโ€™unica ยซnazione indispensabileยป, come della nazione eletta da Dio, col compito di guidare il mondo: รจ la negazione del principio di uguaglianza tra popoli; ebbene, se ci chiediamo qual รจ il Paese che si batte di piรน per la democratizzazione dei rapporti internazionali, a mio avviso si tratta proprio della Cina. Prima ancora che sul piano politico, essa lo fa sul piano economico. Se fino a qualche tempo fa le potenze occidentali potevano scatenare embarghi con un forte potere di ricatto su intere nazioni, oggi lโ€™efficacia di questi strumenti di pressione si รจ ridotta significativamente, anche a seguito dello sviluppo economico e commerciale del grande paese asiatico.

Quali sono le debolezze del sistema? Quali i margini di unโ€™involuzione?

Ci siamo sbarazzati della certezza del futuro luminoso garantito dalla filosofia della storia. Se รจ un errore grossolano partire dal presupposto che in Cina sia giร  avvenuta una restaurazione del capitalismo, sarebbe fatuo partire dal presupposto che la causa del socialismo abbia giร  vinto. Cโ€™รจ una pressione internazionale e interna sul socialismo cinese per fargli cambiare natura. Si pensi al TPP โ€“ da piรน analisti definito una ยซNato economicaยป e per il quale Obama ha ottenuto il fast track – che esclude la Cina e la pone dinnanzi al seguente ricatto: o resti esclusa (e rischi di essere marginalizzata rispetto al commercio mondiale), oppure per partecipare devi privatizzare largamente lโ€™industria stataleโ€ฆ Eโ€™ chiaro che questa pressione dellโ€™imperialismo puรฒ contare anche su forze interne alla Cina. Essa รจ ancora molto debole sul piano multimediale. Sรฌ, anche in questo caso la Cina ha grandi progetti allโ€™insegna dei tempi lunghi: prima o dopo spera di scalzare lโ€™industria cinematografica di Hollywood, che รจ in grado di esercitare a livello mondiale un enorme condizionamento ideologico e politico. Ma per ora il soft power della Cina รจ ancora molto debole. Essa รจ costretta a giocare in difesa. Gli USA pensavano di inondare col loro materiale la rete di Internet anche in Cina. Non ci sono riusciti perchรฉ lโ€™espropriazione politica della borghesia di cui ho giร  parlato consente a Pechino di promuovere unโ€™efficace difesa della sovranitร  nazionale e del socialismo dalle caratteristiche cinesi. Lโ€™Occidente afferma di voler la ยซdemocratizzazioneยป del grande Paese asiatico; in realtร , vuole promuovere la plutocratizzazione che si รจ giร  prodotta o sta avanzando a passi da gigante negli USA e in Europa.

(Fine)

Fabio Massimo Parenti

[box type=”shadow” align=”” class=”” width=””]

Un chicco in piรน

Domenico Losurdo รจ professore emerito (Universitร  di Urbino) e dottore h.c. (Universitร  di Niteroi-Rio de Janeiro).ย  Tra le sue pubblicazioni, ampiamente tradotte all’estero, ricordiamo quelle piรน recenti: La lotta di classe. Una storia politica e filosofica, Laterza, Roma-Bari, 2013; La sinistra assente. Crisi, societร  dello spettacolo, guerra, Carocci, Roma, 2014; Il revisionismo storico. Problemi e miti, nuova ed. ampliata, Laterza, Roma-Bari, 2015.

Rileggi qui le altre puntate dello speciale “Comprendere la Cina – Oltre la prospettiva occidentale”

[/box]

Foto: zhangjing2013

Indice

Perchรจ รจ importante

Dove si trova

Chi lo ha scritto

Fabio Massimo Parenti
Fabio Massimo Parenti

Ho avuto la fortuna di nascere a Roma, dove vivo da quasi 40 anni. Nel corso del tempo lโ€™amore per la mia cittร  si รจ esteso ad altri luoghi e paesi, come il Vietnam e la Cina. Lโ€™impegno e la passione costante per lo studio โ€“ insieme al fondamentale sostegno della mia compagna Ferdinanda e, piรน recentemente, dei nostri meravigliosi figli, Priscilla e Diego โ€“ mi hanno sempre accompagnato nel percorso scientifico-professionale. Oggi Professore associato in Geografia, sono laureato in Geografia allโ€™Universitร  la โ€œSapienzaโ€, ho acquisito i titoli di Dottore di ricerca in Geopolitica e Geoeconomia allโ€™Universitร  di Trieste, di cultore della materia in Geografia Politica allโ€™Universitร  del Molise e di Affiliate Lecturer al Marist College di New York.

Attualmente insegno The Global Political Economy, Globalization, Global Financial Markets, China’s Development e War and Media presso l’Italian International Institute โ€œLorenzo de โ€˜Mediciโ€ e tengo lezioni e seminari presso varie sedi accademiche e istituzionali. Infine, borse di studio post-laurea e progetti di ricerca nazionali hanno arricchito le mie esperienze di ricerca su tematiche di geografia economico-politica e geopolitica.

Ti piace quello che facciamo?

La nostra redazione รจ composta da giovani professionisti e appassionati che si impegnano volontariamente a produrre questa rivista. Se ti รจ utile e ti interessa quello che facciamo, sostienici: costa quanto un paio di caffรจ al mese.

Ti potrebbe interessare